Beiträge von Steuermaus

    Hallo ihr Lieben!


    wollte mich auch mal wieder melden und berichten, wie es uns mittlerweile geht!
    Die erste Nachsorge meiner Mutter war in Ordnung. Die Pilze, welche ich heute noch neu nachbestellen muss, nimmt sie weiterhin. Ihr geht es gut dabei und ich sehe, dass ihre Physe sich täglich verbessert. Ich schwöre mittlerweile auf die Pilze und empfehle sie jedem, der ein Krebsthema anschneidet.


    Letzte Woche war ich beim Tierarzt und sogar dieser, der mittlerweile weniger klinik und mehr vitalpilz- und bioresonnance Therapien macht, ist hiervon überzeugt.


    So dann - und erst recht dir Majalena - weiterhin Viel Gesundheit !!!
    Ich melde mich von Zeit zu Zeit immer mal um natürlich von euren Erfahrungen zu lesen und euch mitzuteilen, wie es uns geht.


    Alles Liebe :thumbup: 8o :love:

    Schaut mal, dies ist heute vom BGH gekommen:


    BGH 17.1.2013, I ZR 5/12
    Zur unzulässigen Werbung für Kapseln mit getrocknetem Pilzpulver als Nahrungsergänzungsmittel


    Eine gesundheitsbezogene Angabe i.S.v. Art. 2 Abs. 2 Nr. 5 der Verordnung (EG) Nr. 1924/2006 liegt auch dann vor, wenn die Angabe mangels Bestimmtheit nicht zulassungsfähig i.S.d. Art. 13 Abs. 1 der Verordnung ist und daher eine unspezifische Angabe i.S.d. Art. 10 Abs. 3 der Verordnung darstellt. Solange die Listen nach Art. 13 und 14 der Verordnung noch nicht erstellt sind, kann Art. 10 Abs. 3 der Verordnung nicht vollzogen werden.


    Der Sachverhalt:
    Die Beklagte vertreibt Kapseln mit getrocknetem Pilzpulver als Nahrungsergänzungsmittel, für die sie auf ihrer Internetseite u.a. mit Aussagen warb, die im nachstehend auszugsweise wiedergegebenen Unterlassungsantrag wiedergegeben sind. Nach Ansicht des Klägers, des Verbands Sozialer Wettbewerb, handelt es sich bei diesen Aussagen um gesundheitsbezogene Angaben i.S.v. Art. 2 Abs. 2 Nr. 5 der Verordnung (EG) Nr. 1924/2006 über nährwert- und gesundheitsbezogene Angaben über Lebensmittel. Die Aussagen seien unzulässig, weil die Beklagte ihre Richtigkeit entgegen Art. 5 Abs. 1, Art. 6 Abs. 1 der Verordnung nicht anhand allgemein anerkannter wissenschaftlicher Nachweise bewiesen habe.


    Die Aussagen zu den Mitteln "Reishi Vitalpilz" (Nr. 2) und "Coriolus Vitalpilz" (Nr. 7) seien zudem jedenfalls deshalb unzulässig, weil es sich bei diesen Mitteln um neuartige Lebensmittel i.S.d. Verordnung (EG) Nr. 258/97 über neuartige Lebensmittel und neuartige Lebensmittel-Zutaten handele, die ohne entsprechende Zulassung nicht verkehrsfähig seien.


    Der Kläger beantragte u.a., es der Beklagten zu untersagen, im geschäftlichen Verkehr zu werben


    2. für das Mittel "Reishi Vitalpilz"
    "zur Unterstützung eines gesunden Herz-Kreislaufs verbessert dieser Vitalpilz die Konzentrations- und Leistungsfähigkeit bei Stress",
    4. für das Mittel "Hericium Vitalpilz"
    "Vitalpilz zur Unterstützung einer gesunden Verdauung",
    5. für das Mittel "Cordyceps Vitalpilz"
    5.1. "zur Unterstützung einer optimalen Leistungsfähigkeit",
    5.2 "Der Raupenpilz erhöht die Ausdauer und Leistungsfähigkeit",
    5.3 "eine gesteigerte Lebensqualität und die unterstützende Fähigkeit für eine gesunde Libido sind für den Raupenpilz bekannt!",
    10. für das Mittel "Polyporus Vitalpilz"
    10.1. "zur Vorbeugung gegen natürlichen Haarausfall",
    10.2. "zur unterstützenden Vorbeugung gegen Wassereinlagerungen",
    10.3. "u.a. unterstützt dieser Vitalpilz die Neubildung von gesundem kräftigem Haar".


    LG und OLG gaben der Klage statt. Die Revision der Beklagten hatte vor dem BGH ganz überwiegend keinen Erfolg.


    Die Gründe:
    Die im Berufungsverfahren noch im Streit befindlichen Werbeaussagen der Beklagten stellen gesundheitsbezogene Angaben i.S.v. Art. 2 Abs. 2 Nr. 5 der Verordnung (EG) Nr. 1924/2006 dar. Soweit die Werbeaussagen zu Nr. 5 und 10 teilweise - zu Nr. 5.1 und 5.2 - unspezifische Angaben i.S.v. Art. 10 Abs. 3 der Verordnung enthalten, sind sie nicht unzulässig. Die Revision hat daher hinsichtlich der Werbeaussagen zu Nr. 5.1 und 5.2 Erfolg.


    Die Bestimmung des Art. 10 Abs. 3 der Verordnung regelt die Zulässigkeit von Verweisen auf allgemeine, nichtspezifische Vorteile des Nährstoffs oder Lebensmittels für die Gesundheit im Allgemeinen oder das gesundheitsbezogene Wohlbefinden. Sie erfasst Aussagen, die zwar auf eine der in Art. 13 Abs. 1 und Art. 14 Abs. 1 der Verordnung genannten Funktionen Bezug nehmen, aufgrund ihrer allgemeinen und unspezifischen Formulierung aber nicht Gegenstand eines Zulassungsverfahrens sein könnten. Das ist bei den von der Beklagten für ihr Mittel "Cordyceps Vitalpilz" gemachten Aussagen "Zur Unterstützung einer optimalen Leistungsfähigkeit" (Nr. 5.1) und "Der Raupenpilz erhöht die Ausdauer und Leistungsfähigkeit" (Nr. 5.2) der Fall.


    Verweise auf allgemeine, nichtspezifische Vorteile des Nährstoffs oder Lebensmittels für die Gesundheit im Allgemeinen oder das gesundheitliche Wohlbefinden sind nach Art. 10 Abs. 3 der Verordnung allein dann zulässig, wenn ihnen eine in einer der Listen nach Art. 13 und 14 der Verordnung enthaltene spezielle gesundheitsbezogene Angabe beigefügt ist. Solange diese Listen noch nicht erstellt sind, kann Art. 10 Abs. 3 der Verordnung allerdings noch nicht vollzogen werden.


    Im Übrigen Umfang ist die Revision der Beklagten dagegen unbegründet. Das Vorliegen der Voraussetzungen für die Zulässigkeit von auf spezifische Vorteile bezogenen gesundheitsbezogenen Angaben, die in der insoweit zentralen Bestimmung des Art. 10 Abs. 1 der Verordnung genannt sind, muss deshalb vom Verwender dargelegt und im Bestreitensfall auch bewiesen werden. Soweit diese Voraussetzungen gem. den Übergangsregelungen in Art. 28 der Verordnung ganz oder immerhin teilweise zunächst noch nicht zu erfüllen sind oder waren, bleibt die beschriebene Verteilung der Darlegungs- und Beweislast davon unberührt.


    Im Ergebnis ohne Erfolg wendet sich die Revision auch gegen die Beurteilung des OLG, die Beklagte habe die von ihr für ihre Produkte in Anspruch genommenen gesundheitsbezogenen Angaben entgegen Art. 5 Abs. 1, Art. 6 Abs. 1 der Verordnung nicht bewiesen. Allerdings unterliegen die Ausführungen des Berufungsgerichts zu den Anforderungen an den von einem Verwender gem. Art. 5 Abs. 1, Art. 6 Abs. 1 der Verordnung zu führenden Wirksamkeitsnachweis Bedenken. Das OLG hat gemeint, insoweit seien grundsätzlich dieselben Anforderungen zu stellen wie an den Nachweis der Wirksamkeit eines Arzneimittels oder einer bilanzierten Diät, so dass dann, wenn sich der Nachweis der wissenschaftlichen Anerkennung nicht anders belegen lasse, regelmäßig randomisierte und placebokontrollierte Doppelblindstudien vorzulegen seien, die durch ihre Veröffentlichung in den Diskussionsprozess der Fachwelt einbezogen worden seien.


    Die Revision rügt mit Recht, dass diese eher schematische Sichtweise den besonderen Anforderungen nicht gerecht wird, die an den vom Verwender einer gesundheitsbezogenen Angabe zu führenden Wirksamkeitsnachweis zu stellen sind. Eine nähere Klärung dieser Frage erübrigt sich im Streitfall aber deshalb, weil die Beklagte im Rahmen der sie treffenden Darlegungslast nach den nicht in zulässiger Weise angegriffenen Feststellungen des OLG schon nicht vorgetragen hat, welche konkreten Inhaltsstoffe in den jeweiligen Pilzextrakten geeignet sein sollten, die mit den einzelnen Werbeaussagen behaupteten Wirkungen zu erzielen.


    Linkhinweis:


    Der Volltext der Entscheidung ist auf den Webseiten des BGH veröffentlicht.
    Um direkt zum Volltext zu kommen, klicken Sie bitte hier.


    Verlag Dr. Otto Schmidt vom 02.08.2013 12:48
    Quelle: BGH online

    Guten Morgen Euch allen, ich wollte mich mal wieder melden!!!


    Nach den vielen Strapazen, die wir durchmachen mussten, hat meine Ma ihre Anschlussheilbehandlung bekommen. Ich glaube, dass es ihr so richtig gut getan hat. Soweit geht es ihr wieder gut. Die Ernährung behalten wir natürlich bei. In der AHB hat meine Mutter viel von euren Pilzen erzählt. Ich hoffe doch, dass der ein oder andere sich diese ebenfalls bestellen wird.


    Die Tamoxifen-Tabletten muss meine Ma nun 5-Jahre lang nehmen! Die ersten paar Tage war es ihr sehr übel. Die Hormone müssen ja vom Körper auch erst mal angenommen werden.


    Noch haben wir die 4-Pilzsorten nicht zu Ende! Nach dieser Kur werden wir erstmal ein Stopp von 1Monat einlegen und dann wieder von vorne beginnen. Hierzu werde ich bestimmt nochmal anrufen müssen, um zu klären ob sie denn nun alle 4 Sorten benötigt oder der ein oder andere Pilz ersetzt werden sollte oder vielleicht sogar weggelassen werden kann.


    Ich hoffe, dass es Euch allen ebenso gut geht!


    Liebe Grüße
    Gaby

    Danke Euch - ja, diesen Sommer konzentrieren wir uns auf Veränderungen - meine Ma liest übrigens mit und dankt euch ebenfalls für die vielen Mitteilungen).
    Das mit dem Blut habe ich nicht verstanden Majalena???
    Im Blutbild war vom Krebs gar nichts zu erkennen gewesen, deshalb waren wir ja so geschockt.
    Die Pilze nehmen wir weiter bzw. meine Ma - der Maitake ist auch darunter.
    Sie bekommt jetzt erst mal die Reha - und dann...... starten wir durch!
    Das was wir jetzt überstanden haben ist eine und wird auch unter "Erfahrung" abgeheftet.


    Die Kapseln in den Quark einzurühren ist glaube ich nicht so schmackhaft wie sie zu schlucken. Ich finde die schmecken etwas fischig und Gott sein Dank hat meine Ma keine Probleme damit diese zu schlucken.Sie wird die Pilze über die nächsten 6 Monate einnehmen. Dann alle 3 Monate eine Kur mit den 240Kapseln pro Pilz.


    Alles Liebe
    Gaby :love:

    Hallo ihr Lieben, Lieben und nochmals Lieben.....


    vielen Dank für Eure Nachrichten und Unterstützungen.... Meine Ma war heute mit mir bei der Tumorkonferenz und heraus kam, dass er nicht gestreut hat und die Knochen nicht befallen sind.
    Sie bekommt jetzt 5 Jahre lang die Hormontabletten, welche unter anderem auch die Osteoporose unterstützen.Eine Chemo wird nicht benötigt, da sie ja keine brusterhaltende OP sondern eine komplette Amputation hatte.


    So, das erst mal die erste Hürde - so wohl ist mir bei den Tabletten nicht aber immer noch besser als die anderen Therapieformen!!!


    Nun gibt es ja noch das nächste Problem bzgl. des Parkinson - hier ist unklar, ob sich die Hormontabletten mit dem Dopamin vertragen ???


    Wir bzw. meine Ma nimmt weiterhin die 4 Pilzextrakte, diese haben im übrigen auch dazu beigetragen, dass ihre Wunde sehr schnell abgeheilt ist. Ein absolut herzliches Dankeschön =) =) =) =) an Euch.. Sicherlich werde ich Euch weiterhin berichten, wie es mit der Behandlung weitergeht. Im Moment bin ich nur so ziemlich glücklich, dass keine Metastasen vorhanden sind. Die Diäten werden wir (ich eingeschlossen) fortführen. Mittlerweile haben wir uns an die Umstellung und gesunde Nahrung gewöhnt.
    Über weitere Tipps freue ich mich sehr.
    Habt lieben Dank und viele Grüße an euch alle
    Gaby

    Hallo, ihr Lieben,


    meine Ma ist operiert! Amputation und Lymphentfernung. Hat soweit alles gut überstanden und einen Tag nach der OP mit den Pilzen (hier jedoch: ABM, Reishi, Schitake und Coriolus-Extrakte) wieder angefangen. Die Wunde ist sehr schnell verheilt (Freitag OP) und heute habe ich sie mit nach Hause nehmen können.
    Am Donnerstag ist die Tumorkonferenz. Dort erfahren wir, wie die Behandlung weiter von statten gehen soll. Die Pilze nimmt sie auf jedem Fall weiter sowie die diversen Ernährungsmöglichkeiten (Katzenkrallentee bspw. um die Ausbreitung zu minimieren). Sie hat auf jedem Fall Lebensmut bekommen, da sie die OP gut überstanden hat.
    Nach der Behandlung wird sie eine Reha bekommen, diese wird nicht als Kur sondern als Tagesklinik verschrieben, damit sie abends immer zu Hause sein kann.


    Ich berichte wieder, sobald ich Neueres weiß.


    Liebe Grüße

    Liebe geko,
    danke Dir, ich schaue auch öfters auf diese Seiten um etwas neues zu erfahren. Seit der Diagnose meiner Mutter bin ich ständig am lesen. Gestern ist etwas per Mail gekommen was ebenfalls sehr interessant klingt. Leider habe ich keine Ahnung, wie hilfreich es wirklich ist. ( http://www.uni-mainz.de/presse/56572.php )
    Ich muss aber dazu sagen, ich bin kein HP oä. Ich finde dieses Forum sehr gut, da sich Betroffene austauschen können und das ist sehr gut und beruhigend.
    ich wünsche Dir ebenfalls VIEL Kraft und Durchstands-Vermögen. Bei uns beginnt die ganze Prozedur erst.
    Alles alles Gute wünsche ich Dir

    Liebe Majalena,


    diese Frage: "Frage: Hätte sie die beherzte Überzeugung, dass nach dieser Brustampuation sich alles weitere in Eigeninitiative finden wird, wäre dies in den Augen deiner Mutter die ideale Basis dafür, solch einen Schritt überhaupt zu wagen?"
    verstehe ich nicht.


    Was meinst Du in Eigeninitiative? Ich glaube nicht, dass es ihr darum geht, die Brust zu verlieren, vielmehr dass der Krebs bereits Metastasen gebildet hat und sie sich mit ihren 38 kg einer Chemo oder dergleichen unterziehen muss. Sollte die OP gut verlaufen, ist meine Ma bestimmt auch wieder gut drauf. Die Ärztin sagte allerdings, dass wenn sich Metastasen gebildet hätten, man diese selten in den Griff bekommen wird.


    Ich weiß aus den Gesprächen meiner Mutter, dass die Pilze ihr bereits das Wasser aus den Beinen genommen haben und sie total begeistert ist. Auf jedem Fall möchte sie nach der OP am 2. Tag wieder mit den Pilzen anfangen. Sie möchte auch die Budwig-Diät weiter einhalten - nur ab und zu ein bisschen Fleisch möchte sie gerne essen.


    ich hoffe ja und gehe auch davon aus, dass nach der OP eine Reha beginnt. Vielleicht gibt es ja dort Gesprächsgruppen denen sie sich anschließen kann.


    Bitte erläutere mir noch Deine Frage, ich werde diese beantworten so gut ich kann.


    Viele herzliche Grüße

    Liebe Majalena,


    ich denke auch, dass ihr eine Amputation bevorsteht. Viele sagen, dass Gewebe wird nur raus genommen! Ich selber glaube das nicht.
    Sie hat Angst und das spürt man jede Sekunde. Empfänger ihrer Ängste bin ich. Ich vermute mal, dass sie Stress bedingt Krank geworden ist. Sie kann es nicht lassen sich über meinen Lebensgefährten (in dessen Haus wir beide wohnen und so schnell gibt es keine Möglichkeit hier raus zu kommen) den Kopf zu zerbrechen. Ich würde auch lieber heute als morgen ausziehen. Aber man kann manchmal nur warten, bis sich eine gute Möglichkeit ergibt. Ich selber versuche ihr immer gut zuzureden und handele in dem ich ihr nur gesunde Nahrung (wie bereits erwähnt) zubereite und sämtlich wertvolle Zusätze kaufe.


    Im Anschluss an der OP wird sie die Vitalpilze - in diesem Fall ABM, Coriolus, Reishi und Maitake - wieder einnehmen.


    Lieben Dank und viele Grüße

    Hallo, Danke für die liebevolle Aufnahme in eurem Forum.


    Heute hat das Krankenhaus angerufen und gesagt, dass meine Ma nächste Woche zur OP soll für eine Mastsektomie. Am Mittwoch werden also noch Schichtaufnahmen vom Körper gemacht um auszuschließen, dass der Krebs bereits die Lunge oder die Knochen angefallen hat.


    Die Ärztin sagte nur, dass der Tumor wohl bösartig sei - ich weiß allerdings nicht ob er aggressiv ist. Die genaue Bezeichnung hat man mir noch nicht mitgeteilt.


    Meine Ma sagte, sie habe den Tumor bereits seit ca. 9Moanten Beim Ultraschall war er ca 3cm groß.


    Seit Montag nimmt meine Mutter erst die Vitalpilze Extrakt von Maitake, Reishi und ABM jeweils 3 Stück von jedem pro Tag.
    Ebenfalls halten wir uns an die Budwig-Diät (Leinöl-Quark).


    Danke Corinna, wir werden - sollte die OP am Donnerstag den 13.06. stattfinden - die Pilze übermorgen absetzen.
    Wie Du bereits bemerktest haben wir keinen HP vor Ort und somit bin ich auf Eure Hilfe angewiesen.
    Ich bin so froh, auf diesen Link gestoßen zu sein!


    Was mich sehr beängstigt ist, die Seite von Wikipedia über Brustkrebs. Hier scheint ja die Sterblichkeitsrate extrem hoch zu sein. Meine Ma ist psychisch nicht so stabil, wiegt nur 38 kg, hat Osteoporose und Morbus Parkinson, allerdings ist sie auf MP nicht eingestellt. Diese Befunde (außer Osteop.) haben wir alle innerhalb der letzten 3 Wochen bekommen. Meine Angst steigt ins ????


    Ich bin sooo froh, über Antworten und Beiträge. Habe diesen Thread aufgesogen und sofort gehandelt, indem ich die Pilze bestellt habe.


    Euch allen vielen Dank

    Liebe Majalena, Liebe Corinna,


    Eure Beiträge sind hochinteressant. Bei meiner Mutter 78J ist letzte Woche ebenfalls Brustkrebs diagnostiziert worden. Wir waren soeben bei der Biopsie. Der Befund kommt wohl erst nächste Woche!


    Ich würde meine Ma auch gerne mit den Vitalpilzen behandeln lassen, jedoch weiß ich nicht genau, welche der beste Shop im Internet ist und zu welchem Heilpraktiker ich gehen könnte. Wir kommen aus der Region Wuppertal. Wenn jemand von Euch einen kompetenten HP in der Nähe kennt, bitte ich hierbei um Nachricht. Denn es sollte nun schnell mit der Vitalpilz-Therapie begonnen werden.


    Ich würde mich freuen, von Euch ein paar Ratschläge zu bekommen.


    Im Moment trinkt sie Katzenkrallentee 1L auf den Tag verteilt und morgens früh eine Zitrone. Was kann zusätzlich noch Helfen?


    Vielen Dank vorab und liebe Grüße
    Steuermaus