Hart aber Fair

  • Liebe Forumfreunde,


    gestern abend war in der ARD die Sendung "Hart aber Fair" zu sehen mit dem Thema Schulmedizin versus Naturheilverfahren.


    In der Diskussionsrunde war ein Professor aus der Schweiz , "Mediziner und Publizist" , der die Naturheilverfahren pauschal als Abzockerei , Betrug und
    Voodoo - Zauber bezeichnet hat. Insbesondere die Homöopathie hat er als
    den größten Betrugsfall der Menschheit bezeichnet.
    Man muß sich wirklich fragen, ob an dem alten Mann sämtliche Evolution, Persönlichkeitsentwicklungen, Toleranzentwicklung, Sozialisierungsprozesse, Horizonterweiterungen, Weiterbildungen und was es noch so gibt, was einen von der embryonalen Vorstufe zum gereiften Heilberufler auch nur um Nuancen weiterbringen könnte, spurlos vorübergegangen ist.
    Er ist Publizist, was heißt , daß er sich nicht ernsthaft für den Arztberuf und die Zuwendung zum Patienten interessiert , sondern seine festgefahrene, einspurige Denkweise auch noch zum Selbstdarstellungszweck ( wenn man ihn mit seiner Ausstrahlung sieht, weiß man warum.....) veröffentlicht.
    Außer Kopfschütteln und Lachen über die Naturheilverfahren hatte er nur das Argument , daß das einzig Wahre Doppelblindstudien seien.
    Alles andere seien nur „Placeboeffekte“ oder Spontanheilungen.
    Hier kann man ahnen, wer den Mann seit Approbationserhalt finanziert.....
    Doppelblindstudie heißt in sehr vielen Fällen, daß alle Beteiligten die Augen fest schließen müssen, um das gewünschte Ergebnis der Studie zu erreichen.
    Reproduzierbare Ergebnisse heißt , dass jeder Patient mit seiner Krankheit gleich
    auf Therapien reagieren und sie tolerieren soll – ein Ding der Unmöglichkeit!
    Die Evolution mit ihrer Entwicklung der Heilpflanzen und Naturheilmittel im Allgemeinen ist die größte je durchgeführte vom Menschen n i c h t manipulierte Studie dieses Planeten, die je stattgefunden hat und stattfinden wird.
    Sind den jahrtausendalte Erfahrungen in der Medizin und das Wissen der Naturvölker Mist und Lüge???
    Wer sollte denn als Hauptsponsor für Studien über Naturheilmittel auftreten??
    Die Pharmaindustrie????
    Der zweite Herr der Runde war und ist ein Chirurg – der bezüglich seines Äußeren und seiner Denkweise wunderbar in den Präparationssaal einer anatomischen Anstalt des 18. Jahrhunderts passen würde.
    Ein Teil des Publikums hat den Beiden kräftig applaudiert – waren das
    gesponserte „Androiden“??
    Das sind genau die Leute, die einmal richtig erkrankt, heulend und reuemütig zur
    anderen Seite überlaufen – um zu retten, was noch zu retten ist.
    Ich möchte mich an dieser Stelle aufrichtig für diese beiden Vertreter der Schulmedizin entschuldigen – ich schäme mich zutiefst für das Auftreten der beiden Herren.
    Mir haben die Grünen Abgeordnete Barbara Rütting , Frau Dr. Fuckert und Herr Fliege wirklich leidgetan , dass sie hier mit den Ur – Nosoden der Festgefahrenheit und Intoleranz diskutieren mussten.
    Sie wollten nur sagen, dass auch die innere Einstellung, die positiven Gedanken, der Glaube und die Liebe zur Natur, die Zuwendung eines Therapeuten eine zentrale Rolle spielen…..
    Herr Fliege wurde böse von der Seite angemacht , weil er energetisiertes Wasser
    im Privatfernsehen mitbewirbt ----- ich habe auch ein Grander Gerät im Keller hängen –übrigens wie viele große Brauereien…..
    Ich sage: ohne Verbindung zur Erde – ohne Naturheilmittel und ohne Glaube, an was auch immer, kann es keine Gesundheit geben.
    Und: Besser wie die Natur kann niemand auf die Bedürfnisse unseres Körpers reagieren – und synergistische Wirkstoffkompositionen „designen“.
    Das ist meine Meinung als Schul- und Apparatemediziner – und es gibt sicher genug in den Kreisen der Ärzte, die gleicher Meinung sind.
    Es tut mir auch leid, dass Alle , die heilen und Anderen helfen wollen, so enttäuscht wurden.
    Der Physiotherapeut der Bundesliga, der zugegen war , hat es treffend formuliert:
    „Lieber naturheilkundlich gesund wie schulmedizinisch krank………“



    Herzliche Grüße - Jim

  • Hallo Jim,


    kannst Du meine Gedanken lesen.
    Ich konnte vor Zorn nicht schlafen.
    Die beiden Weisskittel sind dekadent arrogant und krank,
    aber leider nicht allein.


    Ganz liebe Grüsse Sumava

  • Hallo Jim

    es gibt nun mal Menschen die ein Gen mehr haben als die Hühner und zu dieser sorte gehören wohl auch die beiden Urzeitgenossen.
    Und wieder einmal ist es das liebe Geld, und nicht die Sorge um die Mitmenschen die diese Herren quält.
    Mehr Naturheilkunde= weniger Chemie = weniger Geld für unsinnige schädigende Doppelblindstudien= weniger Gehalt.

    Ich habe es nicht gesehen, aber Dein Bericht regt mich schon unsagbar auf.
    Trotzdem werde ich mit der Naturheilkunde weitermachen egal was Herr Professor davon hält.

    Egal was wir tun oder sagen, solange es die Menschheit gibt und geben wird, Dummheit stirbt nie aus.
    Wir sollten nur drüber stehen.

  • Danke noch einmal für die Kurzfassung, dieser unglaublichen Farce. Ich denke, dass es gerade darum mehr als wichtig ist, uns auszutauschen und die Naturheilkunde mit all ihren Gesichtern den Menschen wieder nahe zu bringen. Solche Sendungen sind meiner Meinung nach von Deutschlands größter Maffia gesponsert. Jeder ansatzweise"normal" denkender Mensch weis, wen ich damit meine. Offensichtlich sind wir nach wie vor Pioniere und darum ist es wichtig, dass wir gemeinsam weiter kämpfen.

  • Hallo Jim!
    Danke, dass sich zu dieser Sendung ein Arzt äußert. Ich bin eigentlich eine pazifistische Zeitgenössin, aber bei dieser "Diskussion" wäre ich am liebsten in den Fernsehapparat gesprungen, um den beiden dogmatischen, arroganten und mit 100%iger Sicherheit pharmazeutisch gesponserten Fossilien, mit mir sonst nicht über die Lippen kommenden Worten, das süffisante Grinsen aus dem Gesicht zu entfernen. Ich muss zugeben, dass ich so wütend war, dass ich auch vor ein bisschen Gewalteinwirkung nicht zurückgeschreckt wäre. Auch Herr Plasberg hat mich nicht überzeugt. Danke, dass sich trotzdem Frau Rütting und Frau Dr. Fuckert zur Verfügung gestellt haben. Zu Herrn Fliege möchte ich mich allerdings nicht äußern.Leider werden diese öffentlichen Diskussionen nie objektiv geführt werden können, solange Geld die Welt regiert.....
    Mich hat diese Sendung allerdings bestärkt, weiterhin zu meinem sehr guten und trotzdem "preiswerten" Homöopathen zu gehen, meine Pilze einzuwerfen, etc.... In diesem Sinne wünsche ich allen Befürwortern der ganzheitliche Medizin ein schönes Weihnachtsfest und natürlich einen gesunden Rutsch in´s Jahr 2009.
    Elkie

  • Ihr Lieben,


    was regen wir uns noch über solche Blödmänner auf? Wir wissen es besser, am eigenen Leibe immer wieder erfahren, also : eigentlich sollten wir Mitleid mit denene haben, denn sie wären im Falle einer Erkrankung ziemlich verloren!


    Das Schlimme ist nur, viele glauben den so denkenden und predigenden Weißkitteln mehr als jenen, die es besser wissen.


    Doch jeder Erwachsenen hat eine eigene Wahl, leid tun mir Kinder solcher Leute.


    Bienchen

  • Alle Vorposter sprechen mir aus dem Herzen und ich denke, dass sich viele bei der Redaktion gemeldet haben-
    Nach reiflicher Überlegung habe ich auch an die Redaktion geschrieben und möchte den Inhalt meines schreibens hier veröffentlichen -


    Email an die Rdaktion von Hart aber Fair: Sehr geerhte Damen und Herren des Teams, Das haben sie irgendwie trickreich angelegt: Wenn alternative Methoden in randomisierten Doppelblindstudien nicht ihre wirkung nachweisen können, dann sind sie kaum was wert. Wenn sie aber Wirkungen beweisen könnten, dann wären sie keine alternativen Heilmethoden. Da beisst sich ja direkt die Katze selbst in den Schwanz. So war die gesamte Sendung darauf angelegt, die Schulmediziner als die Gewinner da stehen zu lassen auch wenn der Moderator Unparteiischkeit signalisierte. Die Diktion der Vertreter der Götter in Weiss war entsprechend herablassend. Und immer wieder der Hinweis der Schulmediziner, der inzwischen so einen Bart hat, dass man ein gebrochenes Bein beim Chirurgen behandeln sollte. Nie hat jemals einer was anderes behauptet. Gerade Krankenhausärzte sollte etwas kleinere Brötchen backen, da ihnen zunehmend die Kungelei mit der Industrie nachgewiesen wird. Die Trennungslinie verläuft aber wo ganz anders. Diesen Streit zwischen Alternativmethoden und schulmedizin kann man so nicht führen, weil die Alternativheiler sich als Ergänzung zur Schuldmedizin begreifen, die Schulmediziner hingegen die Alternativen bekämpfen und das oft mit desn unfairsten Mitteln, nämlich "Hart aber unfair"- Die Trennungslinie verläuft wesentlich spannender zwischen den Teilen der Ärzteschaft, die alternative Medikamente kennen, darüber forschen und diese verschreiben und anwenden und den anderen, die diese Mittel - vielfach aus der Pflanzenwelt (Stichwort: Der Amazonas ist eine riesige Naturapotheke) verleugnen, sie mit merkwürdigsten Studien schlecht reden und so die chemischen Produkte der Pharmaindustrie prosperieren lassen. Stichworte: Strophantin - Chlordioxid - Heil- und Vitalpilze - Kräuter - Anwendungen nach Kneipp und ähnliche allen diesen Medikamenten und Anwendungen ist gemeinsam, dass sich mit ihnen keine Patente anmelden lassen, die das grosse Geld verdienen erst bringen. Der ständige ruf nach der randomisierten doppelblind studie ist unseriös, denn ein Hersteller, der patentfrei und kostengünstig solche Mittel herstellt und vertreibt ist niemals ! in der Lage eine solche Studie zu finanzieren. die geschätzten Kosten einer Metastudie liegen ín der Grössenordnung von ab 10 Millionen euro. Mit dieser Finanzkeule lassen sich dann bequem die kapitalschwächeren Anbieter vom Markt fegen, indem man - Lobby sei dank- der Zulassungsbehörde signalisiert, was zuzulassen und wem die Zulassung zuversagen ist. Wer hier gründlich recherchiert wird in ein Wespennest stechen- aber mit ihrem Sendeplatz und ihrem Anspruch, der alle Fakten recherchiert, sollte sie sich die Mühe machen. Mit freundlichen Grüßen

  • Hallo Ihr Lieben,


    ich danke Euch auch für die Unterstützung ---
    man muß auf jeden Fall etwas tun , allein schon um sich Luft zu verschaffen-
    soviel Ignoranz und schlichtweg schlechtes Benehmen ist einfach keine Werbung
    für die Sendung....
    Ich denke, wir sollten hier in einer eigenen Rubrik die Naturheilverfahren, die es gibt vorstellen und Resonanzen von Patienten auf Behandlungen sammeln.
    Wir sind momentan daran eine große Database zu schaffen für Literatur und Studien, die Vitalpilze betreffend.
    Man könnte das auf alle möglichen Therapieformen der Naturheilkunde ausdehnen......


    ich finde den Brief von chromatic sehr gut!!


    LG- Jim

  • Auch ich habe die Sendung gesehen und fand das Verhalten der beiden Mediziner absolut unfair. Dass in diesen öffentlichen Diskussionen die "Alternativen" sich immer rechtfertigen müssen, sich erklären müssen, immer so ein leicht ironischer Unterton der Seite mitklingt, die die Naturheilverfahren ablehnen, finde ich unerträglich. Diese Leute schüren doch die Unsicherheit derer, die eine Alternative zur Schulmedizin suchen. Die Antworten von Herrn Fliege fand ich sehr gut, als es um DM 18.000,--ging, die ein Ehepaar angeblich in den Sand gesetzt hat, weil das Granderwasser nichts genutzt hat.
    Ich habe übrigens wieder mit den Pilzen angefangen, kann noch keine Ergebnisse berichten, ist noch zu kurz. Das Buch von Dr. Kappl ist mir dabei ein wertvoller Helfer, ich kann es nur jedem empfehlen. : :] :]
    Liebe Grüsse von esnatl

  • Hallo Jim,
    Ich habe die Sendung Hart aber fair auch gesehen und war von der Arroganz dieser Weißkittel
    entsetzt, besonders der Schweizer war kaum noch zu überbieten.
    Aber das hat mir wieder bewiesen, das Intelligens und Klugheit bzw. Weisheit zwei verschiedene
    Paar Schuhe sind
    Frau Dr. Fuckert hat mir direkt leid getan.
    LG. Franz




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