Pap-IV-b, Konisation, persistierende HPV (aktuell Pap 3D1) - wie werde ich den Mist wieder los?!

  • Hallo ihr Lieben :)!
    Ich habe nun schon eine Menge bei euch gelesen, bin mir nun aber doch unsicher, einfach "Pilzextrakte auszuprobieren" und Gefahr zu laufen, dass ich evtl. doch nicht richtig dosiere oder zu viel oder zu wenig einnehme..


    Ich stelle mich (frische 30J., 176cm groß, ca. 75kg) und mein (beschissenes ;)) Jahr 2020 mal kurz vor:

    Alles begann mit meinem Vorsorgeuntersuchungsabstrich Anfang Februar 2020. Zuvor war ich das letzte Mal mitte 2017 bei meiner FA, dort war - wie immer - alles in Ordnung (Pap I; HPV-Test wurde bis dahin nie gemacht). Erst Ende März bekam ich den Anruf, dass da etwas mit dem Krebsabstrich nicht stimmt: Pap IV-b, p; Mikroinvasion konnte nicht ausgeschlossen werden - und das bloß innerhalb von 2,5 Jahren! Am 30.03. war dann direkt die Biopsie und die Konisation. Gewebe konnte im gesunden entfernt werden; Zellbild einer schweren Dysplasie (CIN III), zum Glück keine Mikroinvasion oder Krebszellen.


    Im Anschluss begann ich Indol-3-Carbinol einzunehmen (zunächst 2 Kapseln täglich, habe aber mit starkem Schwindel reagiert, weswegen ich auf eine reduziert habe und sie dann schließlich ganz weggelassen habe), ebenso wie AHCC (allerdings nicht ganz so regelmäßig) und einen Vitaminkomplex zur Stärkung des Immunsystems.
    Drei Monate später (Juli) wurde ein HPV-Test gemacht: 16, 18 und 45 immerhin negativ, alle anderen High-Risk-Stämme positiv. Zu diesem Zeitpunkt habe ich auch meine Pille abgesetzt (.. die ich leider tatsächlich fast 15 Jahre lang gemommen habe); mit dem Absetzen hatte ich 2-3 Monate stark zu kämpfen (Kopfschmerzen ohne Ende, starke Schwindel- und Übelkeitsanfälle, Sodbrennen und Magenbeschwerden, etc. - in Folge dessen zum Arzt gegangen (Blutdruck, EKG, Blutbild) - alles in Ordnung und im Normbereich). Gleichzeitig habe ich begonnen, Selen, Zink, Eisen, ab und zu Female-Balance-Komplex (Frauenmantelkrautextrakt, schwarzer Reis, Kaktusblüte, Maca-Wurzelextrakt, Mönchspfefferfruchtextrakt, Zincitrat, Vit. B6, B2, B9, B12) einzunehmen, ebenso wie wieder Indol-3-Carbinol, was ich dann besser vertrug.

    Letzter FA-Besuch am 16.10.2020: Pap IIID1 (entsprechend CIN I), HPV positiv (exakt die gleichen Virenstämme wie beim Test 3 Monate zuvor). Ob der Pap IIID1 noch "Nachwirkung" von der Konisation sei oder sich innerhalb der kurzen Zeit aus dem gesunden Gewebe neu gebildet hat, konnte sie mir nicht sagen (wobei mich das wundern würde - wo doch bei der Konisation alles vollständig "im Gesunden" entfernt wurde?!)


    Seitdem versuche ich, mit meinen kläglichen Körper-Stärkungs-Versuchen nicht ganz so rumzuschludern. Ich reinige / entgifte seit ca. 2-3 Wochen mit Flohsamenschalenpulver + Zeolith (anfangs 2x täglich, jetzt nur noch 1x tägl.) und Oreganoöl (1x tägl.), nehme dazu noch Grapefruitkernextrakt, 1-2x tägl. Indol-3-Carbinol, hochdosiertes Vitamin D3, Nutriglucan und den Female-Balance-Komplex. Dazu trinke ich 2-3 Tassen (je 0,5L) Entgiftungs-Tee (Limes-Apotheke) bzw. auf der Arbeit Basen-Tee. Ich versuche, auf eine Trinkmenge von min. 3 Litern zu kommen. Ebenfalls habe ich mit Döderlein-Vaginalkapseln und Milchsäure-Applikationen angefangen (gerade pausiert, da ich meine Tage hatte). Im Schrank liegen noch 2 Paletten Rosenzäpfchen mit Frauenmantel, Vagi-C-Zäpfchen und die restliche Milchsäurekur und Döderlein-Kapseln. Außerdem habe ich noch den schleimhautsanierenden Tee aus der Limes-Apotheke, mit dem ich nach der Entgiftung (in ca. 2-3 Tagen) anfangen wollte.


    Ernährung: Schon seit 12 Jahren vegan, also keine tierischen Eiweiße, etc.; seit Mitte Oktober esse ich so gut es geht unverarbeitete Nahrungsmittel, viel Obst und Gemüse (versuche hier auf Bio zu achten), meide strikt Zucker, Alkohol und Koffein.

    So.. das ist der IST-Stand. Und ich habe große Sorge, dass das nicht reicht und mein (wie ich eigentlich glaube) recht gutes Immunsystem die HP-Viren einfach nicht erkennt und sie fröhlich weiter ihre Zellen-Dysplasie-Parties feiern lässt :/. Mein Gedanke war nun, es mit Vitalpilzen zu versuchen. Bei dem, was ich rausgelesen habe, wären bei meinen 75KG folgende Pilze und Dosierungen die Richtige(n) - oder?!

    - ABM-Extrakt (2-2-2) (das ist Agaricus-Extrakt,richtig?!)
    - Maitake-Extrakt (2-2-2)
    - Coriolus-Extrakt (2-2-2)

    Manchmal wird hier im Zusammenhang von HPV und schlechten Pap-Werten auch noch von Shiitake-Extrakt gesprochen; ist das zusätzlich oder anstelle eines der anderen drei sinnvoll?

    Zudem lebe ich seit 2,5 Jahren in einer festen Partnerschaft; seit der Konisation (Ende März 2020) verwenden wir strikt Kondome (wobei ich sehr verdrängt habe, dass das ja auch oral sinnvoll wäre..). Habe recht große Angst vor einem Ping-Pong-Effekt. Gleichzeitig merke ich, dass mein Sexualleben gerade sehr den Bach runtergeht (eigentlich bin ich sehr aktiv, habe aber inzwischen einfach Angst und ein ungutes Gefühl - der Verzicht tut allerdings meiner Psyche ebenfalls nicht sonderlich gut).
    Macht es Sinn, "auf Verdacht" meinen Freund mit 1200mg Coriolus-Extrakt mitzuversorgen (und wie lange)? Kann man dann davon ausgehen, dass das Problem "behoben" ist (den HP-Virus bei Männern zu testen, scheint ja irgendwie etwas schwieriger zu sein..?!).


    Vor zwei Wochen war ich nun auch noch beim Mund-Kiefer-Chirurgen, weil ich im Rachenbereich einen seltsamen "Gnubbel" hatte und bei mir gleich die HPV-Krebs-Alarmleuchten angingen; der hat mir dann das Ding rausgeschnitten - zum Glück keine Krebszellen, Dysplasien, Lymphom und auch keine HP-Viren in dem Gnubbelding (war wohl ne Art "erhabener Leberlfeck" im Mundraum). Wollte dort in zwei Wochen eigentlich den HPV-Test im Mundbereich machen - nun frage ich mich aber, ob ich nicht doch noch etwas warten sollte, bis ich die Vitalpilze genommen habe, um mich nicht - im Falle eines positiven Abstrichs - selbst noch total verrückt zu machen?!

    Eine HPV-Impfung hatte ich übrigens bisher nicht, habe mich aber aus Angst vor Reinfektion dazu durchgerungen, mich nun doch impfen zu lassen; erste Dosis gab es vor ein paar Tagen (glücklicherweise habe ich sie gut vertragen).

    Da ich noch keine Kinder habe und gerne irgendwann eine Familie gründen möchte, möchte ich eine zweite Konisation unbedingt vermeiden; auch habe ich Angst, dass unsere Familie bzgl. HPV / Pap-Werte eine Disposition hat (meine Mutter hatte mit 25 auch eine Konisation, seitdem war wohl allerdings alles gut; dafür dann aber hochgradige Krebsvorstufen an den Eierstöcken (mit 33) und ist mit 48 an Magenkrebs verstorben).

    Ihr Lieben - ich weiß, der Text war lang, aber irgendwie wollte ich euch das alles gerne mitteilen, damit ihr mir sagen könnt, ob ich auf dem richtigen Weg bin :). Auch würde ich gerne wissen, ob ich, wenn die die Vitalpilze nehme, zusätzlich mit anderen Präparaten unterstützen sollte (insb. Indol-3-Carbinol) und ob auch hier der Entgiftungstee weiterhin eine sinnvolle Unterstützung wäre, oder ob ich dann beim schleimhautsanierenden Tee bleiben sollte.

    Vielen, vielen Dank schon einmal im Voraus <3!


    Eure Bowtruckle (:

  • Huhu ihr Lieben,

    Leider habe ich bisher noch keine Antwort hier erhalten (ohjeh, ich hoffe, euch hat mein langer Post nicht abgeschreckt 😥) und würde nun heute, spätestens morgen gerne die Pilzextrakte bestellen.


    Einmal die Kurzform: im Februar erstmalig nach Pap I auf einmal Pap IV-b, Konisation Ende März (Pap IV-b / CIN III) bestätigt (im Gesunden entfernt. Nach 3 und 6 Monaten je ein HPV-Test: bei beiden dieselben Virenstämme vorhanden (kein HPV 16,18,45, dafür aber alle restlichen getesteten (31,33,35,39,51,52,56,58,59,66 und 68). Abstruch nach 6 Monaten (Mitte Oktober) war IIID1.


    Ich habe große Sorge, dass mein Immunsystem die Viren schlicht nicht erkennt (versuche schon seit März mein Immunsystem mit diversen Mittelchen zu stärken und meinen Körper zu entgiften (genaueres siehe oben).


    Zu mir: Seit 12 Jahren Veganerin, immer schon Nichtraucherin, 176cm groß, ca. 75kg schwer.


    Bestellen möchte ich mir:

    - Coriolus-Extrakt (je für mich und meinen Partner)

    - ABM-Extrakt

    - Maitake-Extrakt ODER Shiitake-Extrakt

    (Bin hier sehr am schwanken, was sich für mich besser eignet; Probleme mit Blutdruck o.ä. habe ich nicht, weswegen ich eher zum Shiitake tendieren würde...? Könnt ihr mir helfen, wann eher der Maitake und wann eher der Shiitake indiziert ist 😊?)


    Dosierung: Ich habe gelesen, bei meinem Gewicht sollte ich 1800mg pro Tag pro Pilz nehmen. Ist das auch bei der Dreierkombi der Fall oder sollte es da etwas weniger sein? Oder von einem Pilz mehr und von einem anderen weniger?


    Mein Partner wiegt ca. 100kg, den hätte ich jetzt für drei Monate (reicht das aus?) Mit 1800mg pro Tag Coriolus-Extrakt versorgt.


    Viele Grüße und vielen Dank schonmal für eure Antworten :)!

  • Hallo Bowtruckle,


    erst mal auch Dir ein herzliches Willkommen in unserer Forenrunde.


    Bei dem was Du so alles beschreibst würde ich an Deiner Stelle den Coriolus, ABM (Agaricus subrufescens früher Agaricus blazei murill) und den Shiitake (wirkt u.a. sehr antiviral) einsetzen. Alle 3 als Extrakt und so 3 x 1 bis 2 x 2 Kapseln pro Pilz und Tag. Dein Partner sollte auch für ca. 3 Monat den Coriolus Extrakt 3 - 4 Kapseln am Tag nehmen.

    Hier im Forum kann ich Dir keine Empfehlungen aussprechen was Du sonst noch alles dazu nehmen bzw. weglassen kannst. Es ist von Seiten der Pilze keine Kontraindikation dabei. Hör einfach auf Dein Bauchgefühl - der Bauch ist ein kluger Kopf.

    Deine Trinkmenge passt.


    Liebe Grüße und alles, alles Gute für Dich

    UlliM

  • Liebe Ulli,

    Vielen Dank für deine schnelle Antwort :)!

    Dann lag ich ja mit meinem Bauchgefühl zwecks Shiitake statt Maitake richtig (habe gelesen, er unterstützt auch im Magen-Darm-Bereich? Das ist für mich vielleicht ganz passend, weil ich bei Stress oder starken Emotionen immer gastrointestinal reagiere und früher auch eine lange Zeit mit einer Fructosemalabsorption nach meiner (genetisch bedingten) Laktoseintoleranz zu kämpfen hatte).


    Der Coriolus wäre für meinen Freund ausreichend oder sollte/müsste noch ein anderer Pilz dazu kombiniert werden?


    Eine - hoffentlich erstmal letzte ;) - Frage noch: sollte ich die Pilze lieber einschleichen (wenn ja, dann über welchen Zeitraum?)oder direkt die volle Dosis nehmen? Was sind da die Vor- und Nachteile, was ist deine Empfehlung :)?


    Vielen lieben Dank für deine Hilfe 🤗!

    P.S.: Die Kapseln sind bestellt - enthalten 300mg pro Kapsel. Du hattest 3-4 Kapseln pro Tag empfohlen, Ulli - dann würde ich gerade mal auf 900-1200mg pro Tag pro Pilz kommen (und mein Freund ebenfalls, bei nur einem Pilz). Ich hätte jetzt vermutet, dass mein Freund tatsächlich insgesamt 6 (2-2-2) schlucken müsste, damit er die vollen 1800mg pro Tag hätte bei seinen 100kg Körpergewicht.
    Bei mir bin ich mir bei 75kg nun unsicher, ob 4 Kapseln reichen, da ich ja schließlich 3 verschiedene Pilze nehme (sodass man bei den einzelnen Pilzen von der Menge her runtergehen kann..? Tut sich das an der Wirkung nichts?). Sollte ich dann alle drei Pilzsorten je 2-0-2 nehmen (also quasi 6-0-6) oder macht es Sinn, hier zu variieren (einen 2-2-0, den anderen 0-2-2 und den letzten 2-0-2,), sodass ich insgesamt auf die Verteilung 4-4-4 komme?
    Danke schonmal :)!
    Freue mich schon, wenn die Kapseln endlich da sind :)!

  • Hallo Bowtruckle,


    Du kannst die Pilzkapseln gerne auf 3 Mahlzeiten aufteilen - wie ist in dem Fall eigentlich egal. Wenn 3 Pilze kombiniert werden, dann reicht oftmals eine geringere Dosierung wie wenn nur 1 Pilz verzehrt wird. Wenn Du Magen-/Darmprobleme hast, dann würde ich an Deiner Stelle vorsichtshalber einschleichen: 1 Pilz mit 1 Kapsel für ca. 5 Tage, dann 2 Kapseln für 5 Tage,... bis zu Deiner gewünschten Endmenge. Dann nach 5 Tagen mit dem nächsten Pilz anfangen. Wenn Du keine Probleme hast, dann kannst Du ja schneller steigern. Die Einschleichzeit wird nicht zu 100% auf die Entgiftungszeit der Pilze angerechnet. (Die Pilze haben eine Entgiftungszeit von ca. 1 - 6 Wochen, bevor sich richtig anfangen können zu arbeiten. Mit dem Einschleichen verlängert sich diese). Da Dein Freund keine Symptome zeigt dient das lediglich für Ihn zu Unterstützung und da würde m.Ea. 3 - 4 Kapseln täglich ausreichen.


    Ich wünsch Dir und Deinem Freund alles, alles Gute

    und liebe Grüße

    UlliM

  • Huhu :)!

    Ich wollte kurz berichten, dass ich direkt mit den Pilzen angefangen habe und, nachdem ich gemerkt habe, dass ich keine Schwierigkeiten habe, seit vorgestern auf meiner angestrebten Dosis bin (4-4-4; morgens: 2Coriolus+2ABM, mittags: 2Coriolus+2Shiitake, abends: 2ABM+2Shiitake).


    Bisher geht's mir gut; zwischendurch hatte ich ganz leichte Kopfschmerzen, ansonsten ist alles super :)!

    Ich melde mich spätestens mit den nächsten HPV- und Pap-Test-Ergebnissen ;)!


    Vielen Dank für eure Hilfe & bis bald :)!


    Bowtruckle

  • Huhu ihr Lieben - es gibt frohe Kunde, ich bin ganz aus dem Häuschen und wollte es euch unbedingt mitteilen :)!


    Heute morgen die Ergebnisse meines Pap-Abstrichs vor 2 Wochen bekommen: Pap IIa! Das entspricht einem Pap I, nur dass eben der Hinweis auf meiner Vorgeschichte (Konisation im März 2020 bei Pap IV-b und CIN III) sozusagen "vermerkt" ist. Beim letzten Abstrich (bevor ich mit den Pilzen begonnen hatte) im Oktober war es - trotz erfolgreicher Konisation - bereits wieder ein Pap IIID1 gewesen.


    Was ich seit dem Oktober Befund nehme:


    Pilz-Extrakte (seit Ende November 2020):

    - 1800 mg Coriolus (2-2-2)
    - 1800 mg Shiitake (2-2-2)
    - 1200 mg ABM (2-0-2)
    Seit 2 Wochen noch zusätzlich:
    - 1200 mg Maitake (1-2-1) - dieser soll den Shiitake ablösen, wenn die Packung leer ist bei 1800mg Dosierung


    Supplementierung (seit Ende Oktober / November 2020):
    - 250mg Indol-3-Carbinol
    - Vitamin D3
    - Female-Balance-Complex (mit Frauenmantel, Mönchspfeffer, Folsäure, u.ä.)
    - Immunkomplex (Mit Echinacea, Vitamin C, Selen und Zink)


    Tees:
    - Schleimhautsanierender Tee (Limes-Apotheke)

    - Gemischt diverse Bio-Frauentees und Kurkumatee

    Vaginalzäpfchen:
    - welche mit Frauenmantelkraut aus der Limes-Apotheke für schlechte Pap-Befunde
    - Vagi-C (mit Vitamin-C)
    - Döderlein / Milchsäure

    - Vitamin-D3-Tampons

    (diese teilweise als Kur hintereinander weggenommen oder auch mal mit größeren Abständen)


    Ernährung:
    Darüber hinaus verzichte ich seit Ende Oktober strikt auf Alkohol, weißen Zucker und Weißmehl und versuche überwiegend auf Bio-Lebensmittel zurückzugreifen und viel mit Kurkuma zu kochen.
    Meine Lebensweise ist seit über 10 Jahren vegan, ich bin nach wie vor Nichtraucherin.


    Auch habe ich mich HPV-Impfen lassen (ich weiß, es ist recht umstritten, dennoch hatte ich große Angst vor einer Reinfektion.. bisher hab ich 2 Dosen intus, eine 3. kommt noch).


    Die Sprechstundenhilfe wollte mich auf "Kontrolle in einem Jahr" vertrösten, aber ich bestand auf meinen bereits vereinbarten Termin Mitte Mai zum erneuten HPV-Abstrich (da hatte sich ja im Oktober leider so überhaupt nichts getan - aber ich bin guter DInge :)! Daumen drücken :) !)

    Ich werde Ende Mai dann nochmal berichten, was der HPV-Test ergeben hat.
    Ihr Lieben - vielen Dank für eure tolle Hilfe <3!
    Habe mich schon für einen hoffnungslosen Fall gehalten und mit zig Rezidiven gerechnet.. es ist schön zu merken, dass man doch selbst mehr Einfluss auf seine Gesundheit hat als die meisten Ärzte einem weismachen wollen ;)!

    Ganz liebe Grüße,
    Bowtruckle

  • Hallo Bowtruckle,


    oh wie schön :thumbup::thumbup::thumbup::thumbup:. Und vielen Dank, dass Du mit uns Deine Erfahrungen teilst.

    Dann drücke ich ganz, ganz fest die Daumen, dass es weiterhin so gut läuft.


    Ganz liebe Grüße

    UlliM

  • Danke für all eure lieben Nachrichten, ich bin ganz happy :)!


    Liebe Zonk die Zäpfchen habe ich versucht regelmäßig zu nehmen, immer 1. Vagi-c, 2. Vitamin d3 (die kann man sich wohl auch in der Apotheke herstellen lassen - ich habe jedoch einen Bio-Mini-Tampon für 1-2 Stunden in hochwertigem Bio-Olivenöl eingelegt und danach ca. 3000-5000 IE D3 draufgetröpfelt), 3. Milchsäure, dann wieder 1., 2.,3., usw.; manchmal habe ich noch die regenerierenden Frauenmantelzäpfchen eingebaut oder die D3-Zäpfchen dadurch ersetzt. Während der Periode habe ich komplett ausgesetzt.


    Im ersten Monat war es noch recht regelmäßig (manchmal mit nem Tag Pause nach den Döderleins), danach dann teilweise so alle 2-4 Tage, habe aber versucht, die Reihenfolge beizubehalten (war da etwas schluderiger mit als wie ich es mir vorgenommen habe.. aber gerade, wenn man mit seinem Partner zusammenwohnt, hat man da ja nicht unbedingt immer Lust drauf (die Frauenmantelzäpfchen können darüber hinaus die Reißfestigkeit von Kondomen beeinflussen, sowas sollte man dabei im Blick behalten und in seiner "Planung" mit einkalkulieren ;)).


    Liebe Grüße,

    Bowtruckle